李子勛是誰-廈門心理醫(yī)生

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Q:”結果”應該可以找到”原因”


A:心理學家不是考古學家,是建筑師

 

曾聽另一位心理學家說過,心理學家是考古學家而不是偵探:考古學家是根據(jù)挖出的東西來推斷真實,而偵探是探究真實的發(fā)生。這話被李子勛進一步演變?yōu)椋盒睦韺W家不是考古學家,而是建筑師。
說是”瞎聊”,他的思維相當活躍,作為聽眾,你的腦子來不得半點喘息,那些看似”玄虛”的心理學知識在他這里左右逢源、縱橫捭闔,不斷擾動你原有的思維體系,不夸張地說,一個小時的采訪,更像一場深度心理分析。

 

用歸因論的一套來機械地理解心理分析是很可怕的。”少時偷針,長大偷金”,這把人看得太簡單了。作為生命系統(tǒng)中的人,生命的發(fā)生、進化靠自主、重組,并不是一個線性關系。一位女士提出離婚,說老公有外遇,好像是原因,但是你把事情的時間序列拉得足夠長,會發(fā)現(xiàn)這個原因就已經(jīng)是結果了,并不是因為外遇所以離婚,有可能想離婚才外遇。

 

“因為很多心理醫(yī)生仍然奉行上個世紀六七十年代的精神分析學說,竭盡全力挖掘出你埋藏在過去經(jīng)歷中的各種體驗,好像就可以幫助你改變現(xiàn)狀。譬如有的醫(yī)生會說,你現(xiàn)在這個情況一定是你5歲時受過父親的創(chuàng)傷,你回去好好想一想。第二次見面時當事人說我想不起來,不過好像5歲時一次洗澡父親進來了。醫(yī)生說,啊,這個不算,你再想一想。第三次就診時當事人說,6歲時,我哥哥摸過我的身體。醫(yī)生說,哦,這個不是的,你再好好想想。于是當事人又想,我11歲的時候放學回家,一個大男人要逮住我,我拼命跑才跑掉了。醫(yī)生說,啊,對啦,就是這個事情讓你產(chǎn)生了對男人的恐懼。你看,這不是暗示誘導出來的嗎?這樣的心理治療也太容易了,一個傻子都可以做。

 

“做心理咨詢時,我的頭腦要保持無知的狀態(tài),處理一個問題時,要考慮需不需要早年的東西,如果不需要就不碰,如果需要,也要重新建構一個東西,而不至于說早年的生活就決定到你現(xiàn)在。這也正是我去年開始做培訓的一個原因,想讓人們盡快認識到心理學究竟是什么。”

 

Q:解決問題要找到事情的真相


A:真實不重要,重要的是”有效”

 

任何人都在撒謊,包括來訪者,包括我們。一位太太談婚姻,絕不是全部的真實,她所談的是她以為的真實,換一個人看,真實又不一樣了。心理醫(yī)生同樣得琢磨,哪些信息可以講,哪些信息不可以講,但是有一個東西是真實的–關系,也就是說我們怎么善待當事人,怎么用人性的關懷和共情的天性和他互動。我比較關注當事人能夠接受的程度、他愿意聽到什么,我才不管什么理論、什么對錯,只關心這樣來引導他、來擾動他,會不會使他未來的生活更加清晰、正面。也就是說,如何做有效。但這不是實用主義,是后現(xiàn)代治療的一種風格。
一位太太總是周期性的外遇,且難以控制,先生很愛她,也很痛苦。治療時,我們發(fā)現(xiàn)這位太太在中學、大學時都有周期性的抑郁,每次戀愛不能持久,短時間就要換,而這個周期與現(xiàn)在很相似。那么我們就會假設:正是有一個很深的抑郁存在,所以這位太太必須靠一種情緒的興奮性,使自己不陷入抑郁的困境,但是她找不到更有益的資源,只好選擇跟一個男人發(fā)生激情。這個假設是我插入進去的,我并不知道真相是什么,也并不認為真的就跟抑郁癥有關,但這個假設比較安全,丈夫聽到后,覺得妻子不是肇事者,盡管她肇事,同時她又是受害者–是被抑郁癥逼的。從婚姻本身來說,這個假設是”有效”的,它會使這個婚姻的焦慮減輕,使他們的關系松解,轉變成怎么幫助這位太太保持一種情緒狀態(tài)。而丈夫也會思考,我是不是可以做一些事情,不讓太太選擇這種方式?

 

我絕不會說”她不愛你”、”你沒有激情,不能滿足她”這樣的話,可能這是真實的,但是這個真實”無效”,你不可能要求這個男的一夜之間就健康,既然這個問題不能解決,我干嘛要用這個原因呢?我改變的是關系,解決不了其他的東西。”她有抑郁,所以選擇婚外情”,面對因果思維的人,只能用因果思維去解釋,但是我們的內心不這樣想。我會考慮、會觀察這樣對這個家庭是不是好,是不是接受了這個說法,他們的互動會增加,下個星期再來看我時,出現(xiàn)在我面前的關系不一樣。如果是朝正面的、積極的方向發(fā)展,就繼續(xù)以這個方式加強擾動,如果沒有改進,我會馬上選擇另一個方式,直到我覺得是朝著好的方向走。

 

有位優(yōu)秀的男演員,開始來治療時,老覺得衣領高了就難受,我告訴他,這個問題不要吃藥,保持這種焦慮對你很好,因為你沒有別的方式釋放情緒。但是別的醫(yī)生就給他吃抗抑郁藥,一吃好了,不焦慮了。這么吃了三年,三年之后怎么樣?心梗,做搭橋術。為什么?好不容易有個釋放的途徑,你還給他壓制下去。現(xiàn)在,他再也當不了演員,身體也不好。那你能說讓他情緒變得好,是”有效”嗎?心理醫(yī)生看問題不是那么簡單的,要研究哪些反應是有效,哪些只是假象,當事人認為的無效,并不真正意味著無效,當事人認為的有效,反倒是值得我們思考的。

 

這就是管理者和老百姓的不同。我們總覺得要公平、公正,但是真正的管理者,即使他的交談語言是因果的,他的內心一定復雜得多。我大學畢業(yè)分配時,每個班都有六、七個名額要去梁山、阿壩、西藏等落后地區(qū),誰都知道那里醫(yī)療條件差,不能有多大發(fā)展。如果按因果思維”你學習不好,你就應該去那里”、”你在學校犯了錯誤”,那么老師應該會選最淘氣的人,但是他們才不會那么傻:最淘氣的人往往都是最難纏的。他們會看誰最容易被說服,從班長往下一個個談話,試探你的可能性,如果你不堅定,又提不出強烈的反對意見,那你就去了,哪怕學習最好。
“要是想反抗呢?”李子勛嘴角一抹詭異地笑,”行啊,我可以去,你幫我照顧弟弟;我要結婚了,男朋友不干,會拋棄我。你要喚起他內心的憐憫,讓他覺得’我不讓你去,你會感激我'”。

 

Q:你有壓力,我有壓力


A:心理疾病是文化疾病、信息疾病

 

我從不認為每個人都有問題。
我們覺得有問題是來源于內心的一個參照系統(tǒng),是因為我們片面地強調某一種文化造成的。假設是高度道德感的社會,你只能愛一個人,要是有絲毫的幻想或者白日夢,你就是個”不潔的女人”。但是,我們的情緒總是發(fā)散的,總是存在著關系和幻想,于是就苦惱了。為什么苦惱?是因為我們的思想只能夠容許所謂”正確”的東西,痛苦的根源是這兒而不是那個白日夢。

 

一個農(nóng)村孩子生活比較窮,他就可能覺得自己被人瞧不起,覺得很丟臉。這就是因為漢文化中過分強調成功的導向造成了人的內心紊亂。木子美寫了個《消費男色》,很多男士覺得受傷害了,這種傷害也是文化給的。如果用跨文化的方式研究精神疾病中的幻聽,你會覺得很有趣。東方文化以恥感為重,幻聽的內容多半是自己作風不好,就會處在分裂的狀態(tài);西方文化以罪感為主,幻聽多被指責有罪、被控制做什么事一類。而幻聽在非洲或印第安部落又不一樣,它被解讀為通靈,幻聽的內容又多是預兆與神的啟示。所以幻聽的人被大家奉為智者,受到崇敬。

 

事實上,李子勛常常解構文化,而且解構得很厲害。明明知道外向比內向看上去更適合主流文化,偏偏提出”內向是自我肯定與滿足,外向是對環(huán)境的依賴和索取”,因為他覺得每種個性的人同樣平等、重要,一個理想的社會應該讓不同個性的人都有適合自己成長的路徑。故意貶低外向的人是為了引發(fā)大家的思考,這樣一來,內向的人被標定為”遲鈍、保守、退縮、不合群”所帶來的痛苦也減輕了。
“很多人不知道,就得靠我們來引導,讓他們改變不同的方式來接受。心理學就是一個信息醫(yī)生,我們要起中允、均衡的作用。”

 

Q:心理醫(yī)生是怪人


A:我們活在另一個境界

 

如果硬要說李子勛和屏幕上差別最大的地方,應該是”率性”。興致所到,他會一邊眉飛色舞地高談闊論,一邊隨心所欲地嗑起瓜子。攝影記者小心問”能拍照嗎?””你拍唄!我這樣子行不行喲?”活脫脫一”大齡少年”。

 

極少上網(wǎng),深居簡出,也從不把大家喜歡的李子勛當成自己。心理醫(yī)生真活得這么”率性”?要是讀過《婚姻的煩惱》,看他化身為子木先生、子木夫人,一會兒用男性視覺,一會兒用女性視覺,一會兒物質層面,一會兒精神層面對”婚姻”作不一樣的解讀,你也一定會像我一樣竊竊尋思:這個人得體驗多少啊!要不咋看得那么透?

 

“一個心理醫(yī)生在沒有管理好自己的內心壓力之前,決不允許出診?;橐錾畛錆M不幸的心理醫(yī)生如果去做婚姻治療,精神分裂的將是醫(yī)生。”心理醫(yī)生,首先是問題最多的人,其次才是問題最少的人。在海德堡接受心理分析訓練時,李子勛每天苦練坐功,經(jīng)受德國老師600小時的分析之后,精神被分析得體無完膚。他發(fā)現(xiàn)自己無法與權力并存,老師分析的原因是你童年與父親關系不好。然后,老師重新對之整合,這種方式無法與父親相處,為何不嘗試另一種方式?

 

“我父親是一個嚴謹?shù)娜耍易杂缮⒙?,還很逆反,一度沖突很多,在家里像陌生人似的。直到16歲,我去農(nóng)場給被下放的父親送冬衣,看到父親蒼老的樣子,內心一下感覺很痛。那天他突然放下架子跟我說了很多的知心話,他說:’我對你格外嚴格,是覺得你比較淘氣,怕你惹禍。父親沒有能力,你出事我沒法保護你。’……那時,我開始尊重和理解我爸了。到現(xiàn)在,他說什么我都會笑著聽著,即使他說的不那么適合我,我還是會很認真地聽,有時也”裝傻”。由沖突轉為理解,由差異的爭執(zhí)轉為并存的互補,這種轉變也影響到我和來訪者的關系。”

 

私里下,李子勛和朋友們也會玩得很瘋,說是挺不”正經(jīng)”的。幾個心理醫(yī)生在一起,一聊天往往涉及到人性中最陰暗丑陋的東西,也沒顧忌的,啥都敢說。”唱歌會搶著麥克風不放手,我跳舞時也很瘋的。”他也有焦慮,但會找來幾本武俠小說,甚至是兒童連環(huán)畫,”不走腦子就行,或者旅游,看看藍天大海。我知道我需要釋放,而不是需要心理醫(yī)生。而且我們做什么事情都很節(jié)制,不會過度追求什么,不會要很多錢、很多友情、不愿意承擔太多責任,所以從來不去當官。”

 

或許是經(jīng)常討論死亡、自殺、孤獨、歸屬等深層話題,李子勛對生命、時間的感覺相當超越。”當你有生物學的知識在后面積淀時,就能坦誠地面對所有的人類災難,包括降臨在自己身上的災難;珍視每一天、每一分鐘地活著,存在就要快樂,過自己如愿的生活,但并不是要參照別人;保持一種無知和好奇,把所有學到的歸于’我什么都沒有’,每天去學習新東西,充滿著對這個世界的好奇。”

 

 

 

 

 

 

 

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時間 : 2017-08-29
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分類 : G 學習力提升
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